- Моё
- Написать
- Прочитать
- Полезное
- О нашем сайте
Хроника Пикирующего Светлячка. Выдержки.
Главные вкладки
чт., 14.05.2015 - 17:09 — Светланка Светик
Приветики красавицы!!!
Сегодня ночью читала Светлячка.
Скажу я вам это нечто, разница огромная с гудбай диетой.
В светлячке идет огромная работа именно над психикой, над вопросом мы не худеем (или набираем заново по истечении n кол-во лет), потому, что нам этот жир нужен (!!!!!!) Да, да, именно так, а не потому, что у нас не хватает силы воли!! Над вопросами зачем нам быть стройными (мотивация) и разгромляется ложная мотивация (для других), даже когда наши цели вроде бы для себя, она залезает под кожу и вытаскивает наружу, что вовсе и не для себя оказывается, а с такими целями даже смысла нет начинать!!!!
Кому интересно:
http://svetlyachok.livejournal.com/609414.html
сначала там идет теория, внизу экспериментариум
читать думаю нужно вместе (включая комментарии, там оооооооооочень много всего полезного), а не сначала всю теорию, а потом экперимент
Для тех, кто много букв не осилит, сразу самое главное:
Мы собрались тут не для того, чтобы худеть, а для того, чтобы проанализировать и сформулировать правильные (то есть нужные лично мне и работающие лично для меня) цели и изменить устойчивые паттерны поведения, которые мешают жить. правило первое - не взвешиваться Правило второе логично вытекает из первого - вы едите то, что вы привыкли, и то, как вы привыкли до тех пор, пока мы с вами не договоримся о другом.
Подытожу: это не диета, не очередная система похудения, здесь нет цели похудеть (вообще!!! никак!!! не ждем, что мы похудеем!!! да! да! да! вообще!!), это не система, где "я жру все что хочу и худею", это глубинная психологическая работа над собой по лечению болезни "Компульсивное обжорство", которое может быть как у стройных, так и полных людей, также ее может и не быть даже, если у вас есть лишний вес (совсем не обязательно, что у вас это есть!)
Светлячок не призывает голодать!!!!! Совсем наоборот (ну по крайней мере, что я успела прочитать). На первом этапе девочки едят, что и ели до сих пор, записывая свои ощущения и мысли и занимаясь огромным замокопанием, вытаскивая наружу самые болезненные и трудные, неразрешенные вопросы (Ох, поверьте мне, это колоссальный труд, осознание, принятия и еще очень много чего). По сути она дает психологическую помощь безвозмездно, за что психологи берут огромные деньги, да еще и найти его не так просто стоящего!!!!
Про питание:
Она призывает отказаться от перекусов (!!!!!! да, да, да, говорит, что многоразовое питание уже устарело, ну тут можно спорить, можно нет, каждый выбират для себя, что ему больше нравится),
Выработать привычную стройную структуру - обед, завтрак, ужин.
Итак, чтобы перестать перекусывать, нужно достаточно и вовремя есть.
стабильную желанную стройность приносит разрешение проблем во взаимоотношениях с едой. (это как бонус, а не сама цель!!!!!!!!)
Для примера:
http://svetlyachok.livejournal.com/603920.html
иногда я сознательно стараюсь отрефлексировать, как принимаются "пишевые решения", чтобы потом рассказать об этом в журнале.
"Пищевые решения" принимаются правильнее всего тогда, когда голова участвует в этом совсем немного. А еще лучше - не участвует вовсе.
Мое утро (правда. вчерашнее):
Ура, есть свободных полчаса для завтрака! Нет, не полчаса - 15 мин... Почти пустой холодильник - потому что утро среды, за первую половину недели семья подъела почти все, купленное в субботу на рынке.
Чего тебе хочется? (перебираю вкусы). Такого... такого... солоноватого, хрустящего, теплого, даже горячего. Круассан? Нету. Пирожок! Пирожок с козьим или овечьим сыром! Нету овеьчего сыру, есть сыр фета - отлично. Достаю из морозилки, из ящика с "заначками на черный день", немного слоеного теста. Рублю фету, добавляю немного свежего песто. Сворачиваю и отправляю в духовку три небольших слоеных пирожка (по объему примерно как один стандартный крусассан в любой французской кофейне). Через 10 минут они готовы.
Smoothie - йогурт, замороженные ягоды из заначки, ибо свежие кончились тоже, немного сока асаи, немного мюсли. Все в блендер, 2 минуты. Нежное, кисло-сладкое, свежее прекрасно дополняет горячую солоноватость пирожков.
Съев два, я останавливаюсь. Мне кажется, что я сыта. Через пять минут я понимаю, что действительно хочу еще - и беру с подноса третий пирожок.
Это больше, чем я ем на завтрак обычно, но я встаю из-за стола с ощущением, что съела ровно то и столько, сколько было нужно. (на мой взгляд в этих словах ВЕСЬ смысл)
Дальше много букв:
Слезть с инсулиново-триптофановой иглы. (дальше она подчеркивает, что не навсегда, а на время и не на первом этапе, как я поняла)
Прием любого вида пищи, содержащей сахар, будь то даже "невинные" фрукты или сухофрукты, вызывают мгновенное повышение уровня сахара в крови. Поджелудочная наша железа реагирует на это выбросом гормона инсулина. Инсулин, с одной стороны, отвечает за мгновенный прилив энергии и способствует выработке серотонина - гормона, отвечающего за повышение настроения. Беда в том, что инсулин - гормон "короткодействующий", рассчитанный на энергетический рывок (необходимый пещерному человеку, например, на охоте). Его действие быстро заканчивается упадком сил, потребностью в отдыхе и - желанием чем-нибудь подкрепиться. Появляется порочный инсулиновый круг: съел сладкого - похорошело - упадок сил и все противно - опять тянешься за сладким.
Но и это еще не все. Целый ряд продуктов содержит незаменимую аминокислоту триптофан. Незаменимыми аминокислоты называются потому, что получить их можно только из еды, и более ниоткуда. Триптофан содержится в мясе и рыбе, но ровно также он содержится в бананах и арахисовом масле. Триптофан также стимулирует выработку серотонина. В результате человек очень быстро соображает, что если поесть, то настроение его улучшится. Существуют пищевые аддикты, которые почти не едят сладкого, но вовсю лопают бутерброды с колбасой.
сладкий чай или кофе, чтобы начать день (пьете несладкий кофе с молоком? вспоминайте про лактозу - молочный сахар), перекус печеньем или яблоком, пирожные, которые принесла коллега на день рождения, чашка растворимого какао (уйма сахара) Кстати, эффект отказа от курения точно такой же, ибо курение ровно также способствует выработке дополнительного серотонина (Вот это для меня было супер откровение!!!!!!!!!!!!!! курильщикам привет).
Лишний вес - один из эффективнейших способов перестать жить.
Отложить жизнь на "когда похудею", на "после того, как попробую вот эту диету"... Короткие промежутки "настоящей худой жизни", "побеги на волю", когда жизнь ощущается как праздник, перемежаются длительными периодами "подготовки". Другой "большой брат" проблем с лишним весом - посттравматическое стрессовое расстройство, состояние, наступающее в результате столкновения с чем-то чрезвычайно травмирующим. 46% страдающих ожирением перенесли эмоциональное насилие, 32% - сексуальное, 29% - физическое. И вот тут еда может выполнять совсем другую функцию, защитную. Страдающий лишним весом вовсе даже не страдает - он выстраивает вокруг себя мощную стену, толстенный защитный слой, сквозь который никому и ничему не пробиться. Это безопасно - больше никто не может меня обидеть. Еще один "друг толстяка" - тревожные расстройства. 10-15% случаев ожирения обнаруживают совокупные тревожные расстройства - панические атаки, социальная фобия, специфическая фобия (аэрофобия, например). В этом случае еда может выступать как инструмент, позволяющий снизить тревогу, успокоить сосущее чувство тревоги, ведь "когда я ем, я глух и нем". Тяжесть от переедания защищает и отвлекает, меняющееся тело становится все более "невидимым" для окружающих - ведь смотрят в первую очередь на того, кто хочет быть заметным, на того, кто привлекателен. Лишний вес становится поводом поменять гардероб - начать носить мешковатую, просторную одежду темных цветов.
Зачем мне НЕ худеть? Какую роль играет лишний вес в моей жизни? Чему он помогает? (это одно из заданий, которые она дает)
Правило шестое. Голод в желудке или голод в голове?
Правило седьмое. Определить, зачем мне худеть. оказывается, люди, имеющие в струкутре личности тенденцию удовлетворять потребности других людей, могут быть более склонны к ожирению, Кто бы мог подумать! 1. Удовлетворяй потребности других. "Плизерство". В тот момент, когда мы говорим себе, что о своих потребностях мы позаботимся позднее, после того, как сделам что-то для другого, мы, фактически, признаем себя менее ценными, чем другие.Я ощущаю свою неспособность говорить "нет", когда меня просят помочь, более того, я обнаруживаю, что постоянно сам ввязываюсь в ситуации, где необходимо пожертвовать своим - временем, деньгами, силами - в пользу кого-то еще. Приоритет потребностей других людей перед своими собственными - это проявление крайне низкого ощущения собственной ценности. Если я ощущаю свою низкую ценность, значит, любовь и признание необходимо приобретать трудом. И pleaser бросается совершать множественные акты самопожертвования, не в силах остановиться. Не спасать никого и не помогать никому, значит испытывать сильное чувство вины: моей существование ничем не оправдано.
Но здесь еще и важный внутренний слой. Каждый раз, жертвуя своими потребностями, я причиняю себе ущерб и испытываю, хочу я этого или нет, сильное чувство гнева. Не зная, как его выразить, панически боясь потерять любовь окружающих, потому что позволил(а) себе рассердиться, я проглатываю свой гнев. Именно эту скрытую функцию чаще всего несут приступы обжорства у компульсивных едоков и бинджеров: скрыть, подавить, задушить, утопить в калориях бушующий внутри гнев. (гнева может и не быть, может быть легкое разочарование, а если хорошо заели, так и вообще может казаться, что все замечательно)
2. Скользи! Диссоциация.
Осуществляемые в многолетней перспективе, отношения человека с подавленным гневом с другими людьми меняются. И вот почему. Отношений без конфликтов не существует. Если моя цель - тотально избежать каких-либо конфликтов, значит, моя задача - избежать близости. Я начинаю функционировать на некотором расстоянии с близким человеком, как бы не касаясь его. Действительно, тогда никаких конфликтов не случается.
Поскольку я регулярно осуществляю акты насилия по отношению к собственному телу (каждому известно ощущение дурноты во всем теле, сопровождающее переедание), то с телом я также диссоциируюсь, то есть пытаюсь существовать с ним на расстоянии. Я перестаю ощущать, что я ем, пью, я перестаю ощущать почти что бы то ни было, кроме сильной физической боли - или блаженного ничто. Наступает состояние отстраненности от собственных эмоций, сравнимое с тем, что испытывают люди. длительно принимающие сильные антидепрессанты. Мне не хочется делать это сравнение, но в подобном мостоянии находятся и дети, переживающие длительное физическое или сексуальное насилие в семье. Я здесь - но не совсем здесь, я присутствую - но способна ничего не чувствовать Переедание - акт, позволяющий волшебным образом управлять реальностью и менять ее по своей воле. Это - не то, от чего легко отказаться.
5. Не дай хорошему шанс! Иррациональные негативистичные убеждения. В глубине почти каждого обжоры гнездяться прямо-таки клубки подобных мыслей - я непривлекательна, я недостаточно умен, я неталантлив. Я не знаю, что мне делать с моей жизнью, я неудачник, я плохая мать и жена, никудышный отец или специалист. Все это - проявление низкой самооценки, о которой мы уже говорили. Красивое мускулистое тело становится не только целью, но и символом. Каким-то совершенно иррациональным образом я убежден, что я стану ОК, если мое тело будет ОК. Стану стройной и красивой - почувствую себя хорошей дочерью, матерью, или женой. А до того - ни-ни. вы хорошая ВНЕ зависимости от того, сколько вы делаете для других. бескорыстную помощь другим. в сущности, теории личности учат нас, что все, что исходит от ощущения собственной никчемности - небескорыстно.
а если нет гнева, то, скорее всего, и лишнего веса нет... невозможно ни от чего отказаться, что мое. можно это изменить и приспособить так, чтобы оно перестало меня разрушать. например, вам подарилои красивые часы, а они руку царапают пряжкой. вы выкинете часы? нет, вы подогнете пряжку, правда? В основе нарушений пищевого поведения всегда лежит зависимость. либо зависимость от собственно процессе поглощения пищи, т.е. компульсивное поведение, как у бинджеров и компульсивных обжор. На сегодняшний день исследователям очевидно, что определенная физиологическая предиспозиция к зависимости у человека есть - некоторые дети более чувствительны к развитию зависимостей, другие - более устойчивы. Но все-таки наиболее важным фактором остается детский опыт.
Если ваш детский опыт развивался внутри одной из таких систем, то, как результат, у вас не было возможности научиться эффективно решать эмоциональные проблемы и опыта, как строить адекватные человеческие отношения, вы не получили. Возможно, в семье вам недоставало принятия и одобрения, возможно, вы даже переживали эмоциональное или физическое насилие. Все это приводит к тому, что в попытке выжить и сохранить цельность психики ребенок развивает, "отращивает" себе "фальшивое Я" - еще одну ложную идентичность, которая не хочет того, чего хотеть не следует, не плачет, ибо родителей это огорчает, возможно, и не радуется - ибо у бабушки болит голова от твоих прыжков до потолка. "Фальшивое Я" всегда крайне удобно для окружающих.
Типы семей:
1. Достигаторы. Родители крайне ориентированны на успех, и именно достижения успеха ожидают от ребенка. В итоге ребенок вырастает бесконечно само-критичным, никогда не бывающий довольным собой, ибо заданные стандарты все недостижимы, а собственные ожидания - нереалистичны. Это те самые люди, которые не умеют быть счастливыми, ибо счастье - это умение наслаждаться тем, что есть у тебя в данный момент. Это человек, невероятно ориентированный на мнение и оценки других - потому что это единственная картина мира, которая ему дана была в детстве. Чтобы мной могли гордиться - или хотя бы быть довольными, нужно быть "хорошей девочкой" или "хорошим мальчиком".
2. Оценивающие. Семья оценочного типа - это группа взрослых, которые, во-первых, все знают лучше тебя, во-вторых - всегда все знают заранее. Вспоминается гениальный российский анекдот про маленького Петю, мама которого выкликивает из окна: "Пееееетя! Дооооомой!". Петя поднимает голову: "Я замерз?" - "Нет, ты хочешь кушать!". Кроме того, они всегда с готовностью объяснят вам, что именно с вами не так, но вы не узнаете от них, что же в вас ТАК. Ребенок узнает, что его чувств вообще не существует в реальности - и перестает их распознавать. Ребенок узнает, что ему нельзя задавать вопросов родителям - и превращается в очень удобного ребенка, с которым не обязательно разговаривать, В таких семьях ребенок часто испытывает чувства вины и стыда, бессознательно навязываемые родителями. Причем это настолько въелось в стиль жизни, в стиль воспитания, что проскальзывает незамеченным. Что происходит с вами, если вам запрещают чувствовать то, что вы чувствуете? Вы пытаетесь как можно надежнее избавиться от своих эмоций, похоронить их как можно глубже. Еда просто незаменимый в этом помощник. Компульсивные обжоры выбирают другой путь. Они в буквальном смысле отращивают себе защиту, позволяющую оградить свое хрупкое Я от оценок и чувства стыда, навязываемых родителями. Эти рыцари в тяжелых жировых доспехах чаще всего являются носителями крайне низкой самооценки.
3.Спутанные. Вот тут, что называется, ни убавить, ни прибавить - "спутанная семья" в России - типично женская. Женщина либо воспитывает детей одна, либо ее муж принимает минимальное участие в семейных дела Продолжая играть роль "хорошего сына" или "хорощей дочери", выходцы из спутанных семей становятся очень неважными супругами и родителями, ибо с готовностью игнорируют потребности своих близких во имя своей ядерной "настоящей" семьи.
4.Дистантные (следуя определению покойного французского аналитика Андре Грина, стоило бы назвать их Мертвыми). Это семьи, в которых чувства не принято выражать. Накопленная жажда любви, потребность услышать от родителей "я люблю тебя и горжусь тобой" оборачивается колоссальной внутренне неудовлетворенностью, эмоциональный голод "замещается" на физический. Для того, чтобы "отключить" эмоции, и используется еда. важно попробовать во взрослом возрасте стать хорошим родителем самому себе. не наказывать, не ругать, понимать и прощать, жалеть и баловать, наконец. слишком уж часто мы перенимаем эту родительскую манеру и продолжаем отоситься к себе ровно так же.
Одна из девочек написала: теперь я ем,когда организм напоминает,как будто галочку с "есть по любому поводу" убрали в настройках.
Это мне напомнило вот эту картинку (у кого-то честно стырила!!!)
*****************************************************************************
Продолжение следует (еще не все прочитала)
Всех люблю :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb: :throb:
P.S. нашла ее книгу, правда пока только, чтобы купить
http://svetlyachok.livejournal.com/753719.html
еще нашла ее сайт, там есть кое-что из книги
http://bronnikovabook.ru/
Нравится:
- Блог Светланка Светик
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Комментарии
Надо почитать Я не понимаю
Надо почитать :)
Я не понимаю как можно не взвешиваться..Это всеравно, что работать не получая зарплату..
ну там не то, чтобы вообще не
ну там не то, чтобы вообще не взвешиваться, как я понимаю, а не зацикливаться на этом, когда мы взвешиваемся мы ожидаем, что похудели, а где же отвес, да что ж такое вес стоит, у нас идут ожидания похудеть
а здесь смысл в другом - разобраться в своих психологических проблемах и решить их
Не все могут спокойно смотреть на весы и ковыряться в психологии, очень многих это расстраивает и наступает паника с посыланием всего куда подальше
вот, что она по этому пишет:
Мы собрались тут не для того, чтобы худеть, а для того, чтобы проанализировать и сформулировать правильные цели и изменить устойчивые паттерны поведения, которые мешают жить. Поэтому, дорогая моя экспериментальная группа добровольных жертв, правило первое - не взвешиваться. Весы выкинуть или задвинуть подальше. Первое взвешивание разрешу не менее, чем через месяц. Безусловно, у вас всегда есть возможность нарушить это правило. Чего вы добиваетесь таким образом? вы смещаете фокус своего внимания с пищевого поведения (которым мы тут собираемся заниматься) на вес (вернее, на его интерпретацию вашими весами). Наша мотивация делать что-то, принятые нами решения становятся зависимыми от цифры, увиденной на весах. Цифры. могущей быть производной неровностей поверхности пола, выпитой вчера жидкости или перенесенного только что ротавируса.
Она конечно правильно говорит
Она конечно правильно говорит , но мне кажется что так делать можно только при условии если над тобой стоит какой нибудь врач, который следит и прописывает..Эдакая невидимая плеть..А мы тут все самоучки и мы вынуждены взвешиваться каждый день чтоб у нас была возможность контролировать себя, убеждаться что мы делаем все правльно..В противном случае можно через месяц , взвесившись , обнаружить случайно плюс 10 кило
Полностью с тобой согласна, я
Полностью с тобой согласна, я не собираюсь отказываться от взвешивания, я к этому немного проще сейчас отношусь, но для многих это сильно стрессовый момент
это видно
по одежде, для этого не обязательно взвешиваться))) А Светлана и есть врач, только не стоит над собой, но зато она выкладывает информацию которая нам "самоучкам" помогает разобраться с собой же.
разбираться и разбираться и
разбираться и разбираться и еще раз разбираться!!
По какой одежде? У тебя может
По какой одежде? У тебя может и видно , а таким как я ничего не видно..У меня сброс 10 кг как слону дробинка))
так при твоем весе это
изначально не такой заметный процент....я говорю о стройных людях, они СРАЗУ замечают, при изначальном весе в 50 кг прибавка 3-5 кг это уже другой размер одежды как правило, а +2кг это как минимум другая дырка ремня, в моем весе тоже пару кг не так заметно, а вот 5 уже очень ощущаю по одежде, при выходе моего веса за 75 я вообще перестаю в нее влазить во многую. И "ой, все", я больше не хочу с тобой обсуждать эти темы, ты постоянно упираешь что у нас другая психология у полных, но абсолютно не хочешь признавать тот факт что над ней то и надо работать, пока ты будешь ее холить и лелеять, эту свою психологию полного человека лишний вес с тобой так и останется, я уже проходила это несколько раз, ни одна диета психологию не исправляла, да я доходила до своего идеального веса, но тк. проблемы в голове при этом не решались вес возвращался, это же проходила и Кисяка, и Надин и Стелла и Аксинья и многие другие старички на этом сайте.
И заметь, я не говорила, что лично тебе прям с сегодняшнего дня надо перестать взвешиваться, работать над психологией это не один день, а иногда и не один год, при этом никто не призывает бросать свои привычки и фишки прямо сейчас. Ты просто не читала даже, даже не заходила в эту информацию, не пыталась над ней думать, но почему то у тебя постоянно желание всех переубедить что интиутивное питание не возможно. Как ты думаешь тогда бы в нидерландах существовала бы такая государственная клиника, или по твоему все эти ученые западные собирающиеся на консилиумы, проводящие ислледования и тп просто хотят всех на***ть и "продать" им свою систему? которую заметь никто и не продает особо, большинство информации в свободном бесплатном доступе...И работают они как правило, как раз с людьми с весом даже большим чем твой, т.к. до все думаю что это не психологическая проблема вовсе, а всего лишь надо на "диете посидеть"...
Ну и прежде, чем спорить с этой версией, прочитай, пожалуйста, хотя бы то откуда оно пошло и что оно собой представляет, это вовсе не книга "гудбай диеты", а НАУЧНЫЙ метод лечения нарушений пищевого поведения http://svetlyachok.livejournal.com/648355.html
Откуда ты знаешь , что я
Откуда ты знаешь , что я читала а что нет? Я на интуитивном питании последние 10 кг и сбросила , ну уж наверно я ее читала))) Я как бы не девочка уже и все описанные тобой примеры уже давным давно проходила и мозги свои уже давным давно перебрала как пазл)
потому что ни одного обоснованного
аргумента с чем конкретно в этой системе ты не согласна я не услышала, и мне кажется ты заговариваешься, до этого 10 кг ты скинула на "диетах", на еде раз в три часа блюдцами, а теперь оказывается на интуитивном..ну ну...да даже дневник твой показывает, что никакой интуитивкой не пахнет... на чупачупсах видимо))
Кого это всех? Я как бы
Кого это всех? Я как бы выражаю свое мнение , и его никому не навязываю ..И заметь, это не я стобой обсуждаю, а ты со мной ..Не хотела бы не обсуждала ..
Мне нужно исключительно для тебя создать тему с объяснениями? Я говорила что конкретно мне не понравилось, и не раз..
На диетах я сидела до родов ..После была на интуитивном, если его можно так назвать..Причем тут чупа чупсы вообще не поняла ..
ты не поняла
ты высказываешься против интуитивки не объясняя почему по твоему мнению это не так, именно там где ты с ней не согласна. Просто "баба яга против" и все) Твой дневник говорит о том что ты не была на интуитивке, мало того ты сама говорила мне о том что ешь пять раз в день определенными (маленькими) порциями, какая же это интуитивка, ты же мне сейчас пытаешься доказать обратное.
При этом заметь, сама я не интуитивно питаюсь, но именно по причине своих тараканов и сложностей в режиме дня, выхода из которых пока не вижу, просто я не понимаю твоих "против" и искренне уверена, что разбираться надо с тараканами, а не с их последствиями, т.к. борьба с последсвиями это как с ветрянными мельницами, все возвращается на круги своя в итоге.. .
Мой дневник ни о чем не
Мой дневник ни о чем не говорит, я его пишу изредка ..Блюдцами я ем и сейчас и всегда есть ими буду независимо от того на какой системе я сижу..Это всего лишь уменьшение порции..Именно сейчас я ем пять раз в день, точнее стараюсь это делать , невсегда получается..
Я понимаю, что тебе очень хочется со мной поругаться..Как говорится не я первая)))) Но, извини..У меня нет желания ругаться , я вообще скандалы не люблю..Кроме того меня утомило находится в позиции обвиняемого , я не в суде..И никому ничего не должна..
Всего хорошего..:) Я заканчиваю разговор..
мда
ну и вывод, с чего ты взяла что я хочу с тобой ругаться? Если бы я хотела с тобой поругаться, то давно бы уже это сделала... вообще то я хотела обсуждения с аргументами, т.к. возможно чужие аргументы приведут меня к определенным выводам почему я не могу это использовать в данный момент, в чем я ищу себе отмазки, что я упустила и на что я не обратила внимание, и тп, а вовсе не пустой ругани и уж тем более я тебя не в чем не обвиняла, просто я вижу не соответствие в твоих словах ранее и сейчас, но ты их опять оставила без аргументов...
Потому что у тебя позиция
Потому что у тебя позиция нападающего..Я будто на допросе))) в таком режиме трудно разговаривать, он напрягает..
И говоря ' мда ну и вывод' , ты своего оппонента стараешься как бы принизить , выставив его идиотом..Мне просто не интересно ..
Ты с чего то решила , что я тебе непременно должна , должна что то объяснить..Я тебя удивлю наверно, но я тебе ничего не должна и никто другой тоже..Я прекрасно вижу и твою язвительность и даже завуалированное хамство , я просто стараюсь острые углы обходить дабы не ругаться..Еслиб мы с тобой как подружки сидели бы болтали с семками на лавке))это одно, но ты разговариваешь агрессивно..Как следователь который пытается непременно вывести меня на чистую воду любой ценой)))
не на допросе, а на распросе)
как это выглядит с моей стороны, не хочешь со мной разговаривать так и скажи, а "мда" у меня "слово-паразит" еще "ну".... ну и вывод это было написано к тому, что я вовсе не имела ввиду то, что ты вывела из моих слов, и если я хочу "хамить" я хамлю, а не завуалирую это. Я не умею и не люблю приторно-сладкие тона в беседе, это да, но и хамить или задеть тебя цели там вовсе не было...
Я всегда рада поболтать но
Я всегда рада поболтать :) но только спокойно..А постоянно оправдываться желания нет..
я и не просила тебя оправдываться, заметь
я распросами пыталась понять почему в моем представлении по ранее сказаным тобой фразам что-то не складывается, ну не складывается у меня то что ты была на интуитивке, я задаю тебе наводящие вопросы так как они приходят мне в голову, а ты уж надумала что я тебя обвинить в чем то пытаюсь. Обвинять вообще кого либо в чем то цели не имею, каждый волен выбирать что и как ему делать самостоятельно, указок терпеть сама не могу, всего лишь пыталась сложить пазл.
Возможно цели и не имеешь ,
Возможно цели и не имеешь , возможно и не со зла , я не спорю..Но такая манера общения , скажем , не приятна ..Ты прекрасно знаешь о чем я говорю, мне просто лень доказывать ..Например говоря : " ну ну..." ..Имеется ввиду , вот я тебя и поймала за хвост ..Вот я тебя сейчас выведу на чистую воду , врушка..Или ставя перед предложеним ' ох ' , ты как бы вздыхаешь подразумевая что со мной тяжело говорить , грубо говоря идиот...Язвительность про чупик я тоже прекрасно поняла)) И это вовсе не расспрос и не слова паразиты...Короче дело твое , общайся как хочешь ..Просто я в таком режиме не хочу, а ругань могла случится уже много раз потому что ты ее провоцируешь..
ок
я поняла тебя, больше не буду к тебе "приставать" и "пытаться поругаться", но это всего лишь моя манера общения, и девочки с кем я общаюсь прекрасно ее знают и не воспринимают это так, если посмотришь мой блог то увидишь что я зачастую и от первого лица употребляю эту манеру выражения когда рассказываю о себе.
вообщем извини, если обидела, но манера складывается не за один день, изменю я ее уже вряд ли когда нибудь.
Я тебя уверяю , все все видят
Я тебя уверяю , все все видят ..Просто ругаться не хотят..
Я не обижаюсь :) ..А общаться , если захочешь, всегда можем..Я всегда рада ..У нас общее дело все таки тут..
если бы они воспринимали это так
как ты говоришь, поверь, мы бы не общались с ними не только на этом сайте))) просто они мои подколки воспринимают так как я их для себя и представляют, назовем это "черный юморок", ну не люблю я ванили, что поделать) И Надь обоих и Олю и Нату подкалываю и подстебываю переодически, и врач-гинеколог о котором был мой последний пост абсолютно такой манерой же общения мне и полюбился)))
Ты не можешь знать , что
Ты не можешь знать , что творится у людей в головах и чего они хотят..Даже друзья проверенные годами порой становятся предателями..Если собаку бить постоянно ремнем, рано или поздно она укусит своего хозяина..Человек не собака и взрыв эмоций не заставит себя в итоге ждать ..А насчет юмора ..Ну так в данном случае это не юмор ..
Я тоже имею грешки , я бываю резковата порой , но я тут же себя сама одергиваю и извиняюсь..
не надо искать подвоха там, где его нет
и не предполагалось, воспринимай мою манеру общения как тебе угодно, конечно, но я говорю то, что думаю, а вот остальное уже додумала ты и за меня, и теперь еще и за других, да они как "мыши, плакали кололись, но продолжали жрать кактус" как то так по твоему выходит. "постоянно ремнем" я никого не порю, и если бы это было так эти люди не приходили бы сами ко мне в блог и в личку в вк, тебе так не кажется? я им не навязывалась и общаемся мы уже даже не первый год, и что-то никакого взрыва до сих пор не было, может быть потому что они за меня не додумывают, а воспринимают меня такой как есть? А извиниться, так я уже извинилась выше, и то по хорошему не за то что сказала и имела ввиду, а за то что ты это так восприняла, впредь с тобой постараюсь "выбирать выражения" либо проходить мимо.
Интересный разговорчик
Интересный разговорчик получился)))) Правда в чужом блоге опять намусорили..
Говорить то что думаешь можно по разному ..Можно на уровне , а можно высокомерно и с подстежками..Это к черному юмору не относится..Вообще черный юмор это когда смешно и обидно одновременно , я не заметила смеха как то..
Не воспринимай буквально, я образно сказала..Имелось ввиду , что если человека покусывать постоянно , то рано или поздно он взбрыкнет и начнутся разборки по типу " сам дурак' ..
Это не я так восприняла , это есть на самом деле..Белое это белое, а черное это черное ..И если тебе никто не делал замечания, это не значит что этого нет, просто люди связываться не хотят..
Насчет извинений , я просто так себя в пример привела...Ничего ввиду не имела..
Меня сейчас осенило кажется..Ты реально думаешь , что ВСЕ те кто заходит и пишет у тебя в блоге , все непременно хорошо к тебе относятся? Все те которые у тебя " в друзьях" ?
слушай, ну обычно они мне просто отвечают в том же стиле
и почему то никаких обид друг на друга у нас не возникает. Я не считаю таковыми ВСЕХ, я привела тебе в пример лишь людей с которыми мы реально общаемся тут больше всего, и как то знаешь понимаем друг друга и не обижаемся друг на друга, но мне тебя не переубедить, потому что опять не зная нашего общения ты говоришь о том что они на меня обижаются, может быть тогда стоит их хотя бы об этом спросить? Наверное они бы не добавлялись ко мне в друзья в вК и не общались бы со мной и там.... Как например, Эмилия, ее мои фразы порой реально обижают и я это знаю, но тут речь вовсе не о ней, наверное, я предполагаю обижается порой Бракозябра, или Zolipopka т.к. я не могу промолчать об их отношении к прошлым обидам, а они не могут их забыть, но они и лезут ко мне в личку или в вК. С Верой у нас например уже лет пять общение происходит в стиле "сам дурак", НО нас это устраивает, нам это нравиться можно сказать. Так что "осенило" тебя опять как то не в ту степь, имхо. Повторюсь еще раз, ты хочешь найти в моих словах того чего там НЕТ и НЕ БЫЛО даже в моих мыслях, если бы это было так я бы так и сказала (при том что ты мне кажется заметила, что за словом в карман я не полезу), или по твоему я тут отмазки ищу уже пол дня?
Ну вот видишь , Эмилию все
Ну вот видишь , Эмилию все таки фразы обижают..Значит не я прям такая исключительная и так воспринимаю, значит все таки имеет быть место..Как она дальше себя ведет , это уже другой разговор, тут зависит от личности каждого..Есть и другие люди , сама сказала..Хотя я не обижаюсь , просто неприятно малек было и все..Даже если ты опрос проведешь , вряд ли тебе кто то правду скажет..Либо промолчат , либо просто мимо пройдут, а может слицемерят )..Конечно есть люди которые хорошо к тебе относятся и их все устраивает , такие люди есть у всех ..Но есть и другие и их походу не мало..А спорить ? Так яж не спорю ни разу , я просто объясняю..Мне кажется , что если есть хотя бы один человек который обижается то стоит задуматься, а правильно я себя веду?! Но это уже так, мысли вслух...Тебе видней конечно же и я не вправе кого то учить или поучать..
А что касается " добавления в друзья" , так тут человек может преследовать собственные цели и они никакого отношения к тебе лично иметь не будут..Например для того чтоб ты тоже писала и советовала что то в их блоге , каким бы человек не был , но есть опыт похудения , нахождения каких то статей , а вдруг ты завтра таблетку для похудения найдешь)) поэтому общение важно для достижения своих целей..Ну как то так.
Я думаю пора завязывать нам :) Спишемся еще ...Я ушла ..
во всем то ты подвох ищешь
))) тогда с какими целями я с ними общаюсь? хочешь скажу? они мне приятны и интересны, и все!! хоть худеют они , хоть толстеют, никакой выгоды от них я не ищу, и надеюсь у нас с ними это взаимно)) А в других местах мы общаемся на другие темы, о личном так сказать))) Других не мало, но это своего рода индикатор в том числе для меня, такая манера общения, мне интересны только те люди, которые способны не додумывать и не обижаться, а еще лучше и отвечать в подобной манере, меня она не смущает и менять я ее не планирую, исключение опять же таки Эмилия, с ней я стараюсь не острить, она это "заслужила" за долгие годы нашего общения)) Кого обижает, кому не интересна моя манера общения -проходят мимо или "плачут в углу" - мне они не интересны, меня это не задевает ни разу, рейтинг мне нафиг не упал, и "друзьями" со всеми я тут быть даже и не планировала)) Они ко мне и не заходят "слава яйцам")))
Мы не о твоих целях говорим,
Мы не о твоих целях говорим, а о том почему они общаются с человеком который их обижает ( это твои слова) .Ты меня пытаешься убедить , что человеку нравится когда его обижают, его это устраивает...Не бывает такого! Никому и никогда не нравится и не понравится когда его щипают или язвят по отношению к нему..Если они молчат это еще не значит, что им нравится..Да они и не молчат раз ты об этом знаешь..Они же не садомазо))))Это личности .. Вот зачем они общаются испытвая при этом дискомфорт обижаясь я не знаю, это у них надо спросить..Ты же сама сказала , что данные люди есть , тоесть мимо не проходят и не плачут в углу)))) Каждому в голову не залезешь..Ну уж точно не потому , что им это доставляет огромное удовольствие..А тебе конечно нравится с ними общаться, безусловно)) Мы говорим о сайте , реал это другое..
я тебе пытаюсь сказать
что их это не обижает, соответсвенно дискомфорт они не испытывают, потому что мои подколки не несут такой цели и отвечают они мне так же порой подколками и нас это взаимоустраивает, тех кого не устраивает, а обижает - они ко мне не ходят, тк. как правило обиделись еще на начальном этапе, чем самоотсеились)) никому и никогда не нравится- но мне то нравится манера общения подколками, поэтому обожаю общаться с Верой, я не вижу в этом так же ничего обидного как и те кто общаются со мной, она меня веселит и разряжает, кому не нравятся идут мимо, и пусть идут себе с миром))) А с подругами в реале мы вообще постоянно друг друга подъ***ем, это не значит что если что мы друг друга не пожалеем, не поможем и вообще мы друг за друга горой. Надька, вон, Белая Орхидея тоже умеет подстебнуть, особенно себя, это на значит что когда надо она не поддержит, так же как когда я вижу что кому то из тех кем я общаюсь на сайте плохо на душе я конечно приду и напишу слова поддержки, а не подколки, надо как то различать все таки где и когда я это пишу, подкалываю я обычно когда вижу нестыковки и есть повод подколоть, а не чтобы ударить по больному месту, поэтому обижаться то там не на что, а ты же мне пытаешься доказать, что их это обижает, обижало бы мы бы не общались, понимаешь? бывает так что не обижает, меня не обижает, что я по твоему единственный человек на всем сайте (или во всем мире) кого подколы могут не обижать?
Видимо ты права ..Как
Видимо ты права ..Как говорится чужая душа потемки..Да и текст уже нечитабелен..
Короче замнем..Мир , дружба, жвачка)))
(Тема не указана)
какое некорректное сравнение)))
для тебя секрет, что многие "по-умолчанию" стройные люди взвешиваются изредка, случайно наткнувшись на весы в гостях например, и не имеют собственных весов дома))) Сидела я тут в очереди к гинекологу, и приходящие мамаши не имеющие лишнего веса (до беременности) встают на весы в коридоре гинекологии, т.е. дома у них весов нет) Зачем взвешиваться людям у которых колебание веса и размер одежды в течении многих лет не меняется?)))
конечно стройным людям этого
конечно стройным людям этого и не нужно, а у полных бзик на этом и страх, который потом и заедаем
порочный круг
Да какая мне разница что там
Да какая мне разница что там делают стройные люди..Мы говорим о людях с лишним весом и сидящих в данную минуту на диете...У полных другая психолия и сравнивать их не верно..
Надо взвешиваться, я считаю,
Надо взвешиваться, я считаю, хоть изредка, даже тем, кто не меняет вес. Потому что он может начать меняться от разных факторов, и можно упустить момент, когда пора бить тревогу. Ну это я по личному опыту. Ибо всякое может быть, а я, например, просто не хотела бы потерять контроль, хоть сейчас год или два у меня все более-менее в рамках.
Все есть дисциплина

тем кто не меняет
прибавление 2кг сразу заметно обычно визуально и по одежде, при весе за 70 +-2кг конечно так не видно. Ну и "хоть изредка" они взвешиваются, просто они зачастую не имеют при этом своих весов дома, а взвешиваются там где на них случайно натыкаются. Они к слову, взвешиваются как правило в одежде (в гинекологии такие аж в куртках на весы залазят), а не как мы с паранойей на голодный желудок строго по утрам и голые))
Привет ,
я сейчас тоже изучаю этот ЖЖ , жаль , что в нем нет окончания . Очень нравится , я тоже читаю с комментами , так легче разбираться и примерять ситуации к себе .
Ну да , это совсем не "Гудбай диета " написанная обывателем , а статьи в полунаучном изложении .
Буду продолжать читать и перечитывать , очень многое меняется в жизненных настройках после прочтения , для меня тяжело все охватить сразу , но очень сильно заинтересовало .
Привет, я и не знала, что нет
Привет, я и не знала, что нет окончания, жаль,интересно почему . Значит будем читать ее публикации научные, может там где-то вывела результаты эксперемента
Я не правильно
сформулировала , я имела в виду , что законченным трудом автора является книга , которой пока нет в интернете . Но мне еще читать не перечитать ЖЖ с комментариями , там тоже есть что осваивать и над чем поразмыслить .
это точно, мне тоже еще много
это точно, мне тоже еще много читать и размышлять, но уже хочу книгу ))))))
Мне тяжело научные статьи
Мне тяжело научные статьи даются.... читаю без интузиазма, но читаю.
есть такое, я наверное уже
есть такое, я наверное уже привыкла к этому противному научному языку )))))
для меня у нее и не такой уже научный получается